@ bella and edward italian forum -

insulti e dibattiti, -risolto-

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folgorata
CAT_IMG Posted on 18/3/2009, 19:53




Mi sembra di aver letto da qualche parte, nelle raccomandazioni dello staff agli utenti, di evitare argomenti politici o religiosi. Magari ho capito male. Mi piacerebbe avere delucidazioni in merito.
Colgo l'occasione per esprimere un'opinione sul punto.
Trovo interessanti i dibattiti e non vedo perchè espungere dal forum tutte le tematiche tangenti che possono nascere intorno ai temi dei valori etici, delle implicazioni strategiche della saga di Meyer. Per esempio: chi sono i vampiri nel nostro mondo? La saga ha un messaggio potenzialmente diseducativo in ordine alla tensione degli adolescenti verso tutto ciò che è distruttivo?
Lo dico perchè ho visto che sono stati seccamente repressi dallo staff gli insulti volati intorno alla FF porno di un certo Paolo.
Trovo quel dibattito, o quel che ne rimane invece una delle cose più interessanti del Forum.
 
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bloody vampire
CAT_IMG Posted on 20/3/2009, 15:53




Beh passo a risponderti a punti:
1) evitare proprio no, non s'è mai parlato di evitare, forse per evitare si intendeva cercare di limitarle il più possibile, in quanto potrebbero nascere discussioni molto accese, come già capitò in passato. Molto spesso sono volati anche insulti e sinceramente non mi va molto di fare il bruno vespa della situazione ogni volta. Il provvedimento è stato preso solo in quanto molto spesso viene urtata la sensibilità di diversi utenti. Se la discussione avviene civilmente allora non vedo motivo per cui non debba esserci, ma esclusivamente a questa condizione!
2) Gli insulti alla ff sono stati prontamente repressi!! Ma mi sembra ovvio... Dovremmo lasciare che una ff, un utente o cosa venga insultato? O forse ti riferisci alla lungua questione circa le ff porno?
 
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Sweet Dragonfly
CAT_IMG Posted on 20/3/2009, 16:02




CITAZIONE
E' vietato creare discussioni a carattere sessuale/razziale/politico, se non in modo costruttivo e discreto

Il regolamento (da cui è presa la citazione sovrastante) dice che è vietato parlare di quegli argomenti in maniera NON COSTRUTTIVA, non che sia vietato totalmente. -_-
Inoltre questa regola appartiene al regolamento integrale del circuito ForumCommunity che tutti i forum sono tenuti a rispettare.

Aspetto chiarimenti sulla faccenda delle ff, perchè nemmeno io ho capito bene a cosa ti riferisci! ^^'
 
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folgorata
CAT_IMG Posted on 20/3/2009, 19:09




Si mi riferivo alla discussione avvenuta all'interno di una ff ultramaiala in cui però c'era una tizia che si era espressa contro la volgarità in genere a favore dei valori etc... Il che magari era anche condito di insulti. Però io su questa cosa degli insultii che vanno evitati agli autori delle FFi non sono mica tanto d'accordo. Io per esempio che scrivo una FF preferirei vedermela con gente che mi insulta piuttosto che con una certa ripetitività dei commenti.
In ogni caso, più in generale, credo paradossalmente che dall'insulto possa nascere un confronto più vero. Cito ad esempio il famigerato Gamberi che ha dedicato una recensione fortemente negativa su Twilight. Ha raccolto più di mille post, le fan arrivavano incavolatissime poi invece restando invischiate in un bel dibattito sul leggere e sullo scrivere. C'era modo di difendere la scrittura di Meyer anche in termini culturali. Le ragazzine difficilmente si spigriscono al punto di esprimesi su temi noiosi e difficili. Ma diciamo in quel caso la violenza verbale ha indotto molte a farlo.
Era solo per fare un esmpio ovviamente. In ogni caso, ormai quella discussione è finita ma se vi capita, andate a leggervi qualche scambio. È divertentissimo vedere un certo mondo letterario un po' snob alle prese con delle teenagers scatenate.
 
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bloody vampire
CAT_IMG Posted on 20/3/2009, 22:45




Beh non tutti la pensano come te, c'è a chi non piace essere risposto con volgarità, penso io per prima. Molti se la prendono.
In più io credo che se da un punto di vista è "educativo" o interessante, dall'altra parte è altrettanto diseducativo e aberrante
 
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folgorata
CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 00:19




Un bel post aggressivo come il tuo Nick.
Curioso che un vampiro sanguinario si batta per le buone maniere. Ci terrei a precisare che la mia visione degli insulti non nasce da un desiderio smodato di farne. Sono una buona polpetta e come tale mi limito a insultare mio marito.
Una polpetta di 48 anni, pensa che dura!
Comunque gli insulti volati contro i detrattori di Twilight erano veramente spassosi, e devo dire spassosissime le risposte più o meno inviperite. Uscite dalla fase neonatale (nel senso vampiresco della nenatalità incontenibile) alcune avviavano una buffissima conversazione con gli intellettualoni. C'e stata tale Monichina di 11 anni che non ha perso un colpo! :-)
 
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bloody vampire
CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 15:49




O.o aggressivo assolutamente no, era per precisare il punto di vista mio e di tanto che mi mandano mp per protestare.
Comunque il nick è vecchissimo, ormai lo lascio per farmi riconoscere, non centra niente con quello che faccio xD era solo per precisare eh, nessun attacco manco questo O_O
 
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Sweet Dragonfly
CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 15:56




CITAZIONE (folgorata @ 21/3/2009, 00:19)
Un bel post aggressivo come il tuo Nick.
Curioso che un vampiro sanguinario si batta per le buone maniere. Ci terrei a precisare che la mia visione degli insulti non nasce da un desiderio smodato di farne. Sono una buona polpetta e come tale mi limito a insultare mio marito.
Una polpetta di 48 anni, pensa che dura!
Comunque gli insulti volati contro i detrattori di Twilight erano veramente spassosi, e devo dire spassosissime le risposte più o meno inviperite. Uscite dalla fase neonatale (nel senso vampiresco della nenatalità incontenibile) alcune avviavano una buffissima conversazione con gli intellettualoni. C'e stata tale Monichina di 11 anni che non ha perso un colpo! :-)

Beh, essendo tu una donna adulta e capace di distinguere le "critiche spassose" dai veri e propri insulti, ti sembrerà assurda e sproporzionata la nostra reazione che cerca di sedare i dibattiti prima che degenerino.
Ma dal momento che, come facevi notare tu stessa parlando di un'utente undicenne, questo forum non è frequentato da gente propriamente matura, proprio perchè appena adolescenti, non puoi aspettarti che questo tipo di sottigliezze siano colte da tutti, ragion per cui interveniamo per stemperare i toni.

Ti faccio ben presente che l'età media delle utenti del nostro forum si aggira tra i 13 ed i 14 anni...con picchi più in alto per quanto riguarda lo Staff e poche altre eccezioni. -_-
In funzione di quanto appena detto, non puoi aspettarti da tutti una reazione appropriata alle circostanze.
 
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CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 16:09
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Che bello fare l'eccezione!
No seriamente.....c'è a chi va e a chi no. A me di essere insultata non va proprio, soprattutto per quanto riguarda i miei ideali, seri o banali che siano. Capisco che c'è chi è molto superficiale, non intenderlo come una cosa negativa, chi come te non se ne interessa degli insulti vari. Ma esistono persone davvero permalose. Per esempio il tuo avatar. Ci si potrebbe scatenare e potrebbe non succedere proprio nulla. E' tutto relativo alle persone, ultimamente è stata aperta una discussione sul si o no dell'esistenza di dio, ognuno dice la propria e nessuno si è permesso di insultare. Grazie al cielo.
Per quanto riguarda la ff di Famy (paolo) ricordo che prima dell'intervento dello staff aveva messo all'inizio un chiaro avviso....non adatto a ragazzine suscettibili o che non vogliono leggere storie molto spinte...una cosa del genere. Erano state avvisate, ma qualcuno deve sempre metterci il becco, magari per il semplice gusto di battibeccare.
Detto ciò non è mai esistita la regola vietato parlarne, come ha ricordato Sweet Dragonfly, ma semplicemente una regola in cui si chiede di moderare le discussioni e i termini.
 
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CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 16:37



Nonna Ggggì
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Salve,
Mi trovo anche io qui a risponderLe.
Bene, diciamo che io dovrei essere quella che, per prima, si è occupata della Fanfiction di Famy “Absolutely Hot” . Ci siamo dovuti mobilitare, era necessario perché da una parte gli utenti si lamentavano e ci riempivano di messaggi privati, ci attanagliavano su messenger, e dall’altra c’era l’autore.
La mia risposta in quel caso è stata dettata da un’accurata lettura di tutte le Fanfiction esistenti su tale argomento in giro per il forum, e poi ho dato la mia risposta migliore che potessi formulare {com‘è possibile vedere qui}, e poi ne ho parlato in separata sede coi vari utenti.

Per quel che concerne il limitare i dibattiti di carattere politico o a sfondo etico, anche io non sono d’accordo, perché tali dibattiti potrebbero far “crescere” i nostri utenti, ma questa chiamiamola pure “normativa” è atta a tutelarci e a prendere precauzioni nei confronti dei nostri utenti.

Ho la presunzione di pensare che Lei non abbia idea di quanto sputiamo sangue appresso a questo Forum e che stare dietro a una quantità di utenti pari a 5000, per cui temo sia normale che Lei noti questo, ma appunto, come ho detto è difficile occuparsi di tutta questa gente e, per cui quando possiamo limitare insulti, zuffe e consimili, meglio ovviare ai problemi e puntare su questo.

Credo di aver capito che Lei si stia opponendo alla limitazione di discussioni del genere proposto poco sopra, ovvero di carattere etico-politico, e fin qui ci siamo, però ho notato che Lei si sta anche lamentando del fatto che siamo intervenuti in alcuni casi per arginare i problemi dati dagli insulti e dai bollenti spiriti dei nostri giovani utenti, questo mi fa un po’ pensare. Effettivamente è agghiacciante che Lei si stia, mi passi il termine, lamentando di ciò, visto che ci sono stati altri utenti che si sono fatti sentire per la situazione opposta, ovvero, ché secondo loro noi non facevamo decentemente il nostro lavoro o, meglio, che noi non emanavamo buone regole, per così dire, per le varie situazioni che potevano venirsi a creare, oppure che non ci arrogavamo il diritto di fermare e sedare all’istante dei ferventi utenti che miravano a qualcosa che forse avremmo dovuto temere, o altri che ovviamente si insultavano.

Come ha detto la mia collega, c’è bisogno di distinguere quel che è insulto e quello che è una critica spassosa.

Se Lei ha letto anche ciò che dicevano le utenti riguardo alla critica di Gamberetta, dovrebbe aver notato anche un mio intervento, una persona con un buono spirito critico può accettare i difetti di ciò che è o ciò che piace, per cui è del tutto normale che qualcuno un giorno criticherà, bisogna solo essere pronti a farlo.

Come ha aggiunto una nostra utente, è tutto soggettivo, e a molta gente arreca un grande fastidio essere insultati, però ovviamente tutto sta nelle mani della persona, bisogna maturare e forse i dibattiti di carattere etico-politico possono aiutare, è vero, ma noi diciamo solo di limitarli non di evitarli a piè pari. Abbiamo dovuto chiuderne alcuni perché inerenti al Fascismo, e Lei sa che inneggiare al Fascismo non è legale.

Ora spero di essere stata abbastanza esauriente nelle mie risposte.
 
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folgorata
CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 17:12




Grazie, molto esauriente
@ G7
Sì mi pare di aver letto la sigla G7 nel forum dei Gamberi. Sono una vecchia anarchica dispettosa e ti darò del tu. Beh non conosco le finalità merceologiche di questo forum che apprezzo (ci sono sempre su e l'ho votato...) Dico che fossi in voi farei una bella testata per mettere le mani avanti e poi farei scannare la gente. Il quale fatto, detto per inciso, porta utenti. Ma con 5000 frequentatori, capisco che possiate ritenervi a posto così.:-)
In questo senso, le cose orrende come la FF di Famy/Paolo, sarebbero, un'occasione da non farsi sfuggire. È possibile tuttavia che su un targhet di adolescenti l'aggressività allontani...
Ho una figlia ormai grande (19 anni) e sono naturalmente portata ad essere incuriosita sulle nuove generazioni. Egoisticamente, dico, se parlando dello stupendo Edward, facessero trapelare la loro visione della vita sarebbe molto interessante.
Ci avete mai pensato che questi forum sono un formidabile squarcio sui giovanissimi?

@ Bella Cullen
«Ma esistono persone davvero permalose. Per esempio il tuo avatar. Ci si potrebbe scatenare e potrebbe non succedere proprio nulla.»
Scusami, non ho capito! Chi è il mio avatar?!
 
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CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 17:20
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Il tuo avatar può essere ritenuto scandaloso......tutto qui.
 
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CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 17:22



Nonna Ggggì
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L'antro di Nonna Ggggì

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interessante ù..ù

comunque beh, infatti mi sono battuta con le unghie e con i denti per lasciare che Paolo continuasse la storia, ma dovrebbe farsi un giro per l'area 51, questo basta e avanza per far crescere il numero di utenti.

anche io mi rendo conto che è piuttosto interessante questo "studio" sulla nuova generazione che viene a formarsi, anche io, che, in patto di età, rientro nella media, mi trovo certe volte a grattarmi il capo e cercar di capire ciò che passa per la testa di questa gente, e spesso non riesco a capire ò..ò

ma comunque passando ad altro, non sono mai stata sul forum dei gamberi, però anche qui si è parlato di quella recensione, che a me personalmente ha fatto ridere molto, mi sono divertita tanto.

beh, Le auguro una buona permanenza qui
 
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CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 17:41
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CITAZIONE
anche io mi rendo conto che è piuttosto interessante questo "studio" sulla nuova generazione che viene a formarsi, anche io, che, in patto di età, rientro nella media, mi trovo certe volte a grattarmi il capo e cercar di capire ciò che passa per la testa di questa gente, e spesso non riesco a capire ò..ò

Altroché.....che ha certa gente nel cervello....
 
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folgorata
CAT_IMG Posted on 21/3/2009, 18:46




@ Bella Cullen
Beh è una pianta! Nella mia FF è un capitolo sulle piante carnivore. Lo cambio subito. Una volta montata l'immagine su fondo nero... ho visto la coincidenza ma essendosi trattato di un caso curioso l'ho lasciata lì. Sì lo cambio.

@ G7
Mi sarò sbagliata sono alquanto arteriosclerotica. Forse devo aver letto una tua FF...
 
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27 replies since 18/3/2009, 19:53   259 views
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